โดยทั่วไปอาคารที่พักมักจะถูกออกแบบ
ให้รับ นน. ไม่เกิน 400 กก/ตรม คับ

แต่จะเอาขึ้นไปได้ยังไงละคับ หรือประกอบบนนั้น

น้ำหนัก โดยรวมต่ำๆๆน่าจะอยู่ที่ ราว900 กก.เป็นอย่างต่ำ สำหรับตู้ผม72*30*30 น้ำหนักน้ำโดยรวมและตัวตู้อยู่ที่ 1ตันกว่าๆ ในจุดนี้ยังไม่ได้รวมขาตั้งเหล็กกล่อง และตู้กรองล่างที่มีน้ำ ราวๆอีก 50 ลิตร
--ในจุดนี้ อยากให้คุณ auscale ตรวจสอบน้ำหนักโดยรวมที่แท้จริงและลองปรึกษาผู้ที่ขำนาญเรื่องการออกแบบตุกคอนโด และวิศวกรที่สามารถให้ข้อมูลได้ถูกต้องและ เป็นจริงครับผม
--ในจุดนี้เองผมเลยไม่กล้าสามารถแนะนำจุดอื่นน่ะครับ เพราะอยากให้ทราบข้อมูลที่ถูกต้องจากผู้มีความรู้มากว่า
--จุดนี้เองเป็นเรื่องสำคัญครับผม จึงใช้ การเดา จากเพื่อนๆๆในเวป หรือข้อมูลที่คาดเดาไม่ได้
--จึกอยากให้ปรึกษาผู้มีความรู้และชำนาญเฉพาะด้าน หรือ ผู้เลี้ยงปลาอโรวาน่า แต่ทำงานด้านโครงสร้าง หรือเป็นวิสวกร ครับ

นายไร้

คุณนายไร้(ไร้รัก555) ผมชื่อใหม่ แมว ครับ แค่อยากจะบอก
เรื่องวิศวะผมไม่รุ้เรื่องหรอก5555

ถ้าจะรอถามวิศวะกรต้องรอประชุมกรรมการครั้งต่อไปน่ะครับ
ผมขี้เกียจรอ อยากได้ตู้ใหม่แล้ว

ก็รอลุ้นให้ในนี้มีเพื่อนๆที่จบวิศวะหรือสถาปัตย์อยู่

ยังงัยก็ขอขอบคุณสำหรับความเห็นจากนายไร้นะครับ

มีใครเคยถล่มไหมครับ

เคยเห็นคอนโดเพือน
ติดจากูสซีชุดใหญ่แบบน้ำวน นน.ไม่น่าจะหนีกันเท่าไร

อย่างไรก็ตาม งานโครงสร้างแต่ละอาคารไม่เหมือนกัน แม้แต่ในอาคารเดียวกันจุดรับน้ำหนักแต่ละจุดยังอาจแตกต่างกัน

เห็นด้วยกับคห.2 ครับ แนะนำให้ปรึกษาผู้รู้ที่แท้จริงครับ

ปล.ลองดูเวปสมาคมสถาปนิกสยาม หรือถามบอร์ดคณะสถาปัตย์ตามมหาวิทยาลัยดูครับ...น่าจะได้คำตอบที่ดีบ้างน่ะครับ

ขอตอบอีกครั้งนะคับ
1. ไม่มีใครบอกได้หรอกคับว่าอาคารของคุณ
ถูกออกแบบให้รับ นน. ที่เท่าไรนอกจากคนออกแบบ
2. การที่คุณไม่เห็นคาน ไม่ได้หมายความว่าไม่มีคาน
มันอาจเป็นระบบที่เรียกว่าโพสเท็นชั่น คือวางลวดสลิงในปูน
เมื่อเทปูนเสร็จแล้วจะดึงสลิงให้ตึงเพื่อทำหน้าที่เป็นคาน
3. ตำแหน่งในการวางมีความสำคัญในการกระจายแรงให้เสาและคาน
4. นน/ตรม เป็นค่าเฉลี่ยต่อจุด อาจรับได้เพิ่มมากกว่านี้ได้
(ไม่รู้เท่าไร) แต่บริเวณใกล้เคียงก็ต้องลดน้ำหนักลง
5. ไม่แนะนำอย่างยิ่งให้ติดตั้งตู้ขนาดนี้ ถึงแม้ส่วนตัวคิดว่ารับได้
ถ้าคุณถามคนออกแบบ คิดว่าเขาจะบอกว่าไม่ได้ไว้ก่อน
เพื่อป้องกันปัญหาระยะยาว ถ้ามีคนอื่นเอาอย่างทุกคนจะลำบาก
ส่วนที่ว่าจากุสซีนั้น มันเป็น นน. ชั่วคราวใช้ไม่นานก็ปล่อยน้ำออก
มันจึงไม่มีปัญหา แต่ตู้ปลามันจะคง นน. นี้ตอลดไปและจะลดแค่ตอนเปลี่ยนน้ำเท่านั้น

ไม่แนะนำ อยากได้จริงตู้ 48ตู้เดียวพอ เอาไว้มุมตึกแล้วจะปลอดภัย...จะบอกอะไรให้อย่าง อาคารเก่ามันมีการกร่อนภายใน
แล้วจะเอาความเสี่ยงเข้าบ้านทำมั๊ย???? อีกวิธีเอาตู้ 72ไว้ชั้นล่าง

60x30x30 ใส่น้ำ 24 นิ้ว หนักรวม 700 กก.น่าจะไหวมั้ยครับ (นน.ลงประมาณ 350-400 กก./ตรม.)

ขอบคุณครับ

แนะนำรอสถาปนิคครับ เพราะคอนโดแต่ละที่จะรับน้ำหนักได้ไม่เ ท่ากัน ผมว่าน่าจะรอหน่อยดีกว่านะครับ

ตามที่คุณ auscale ได้ให้ข้อมูลการวางตู้
และขอข้อมูลเพื่อนๆ ที่เป็นผู้รู้ในด้านวิศวกรโครงสร้างตึกช่วยคิดและวิเคระห์ ภายหลังผมนำเรื่องและข้อมูลไปถามคุณลุง ท่านนึงซึ่งเป็นญาติและเป็นวิศวกร คุมงานออกแบบโครงสร้างตึก และสร้างคอนโด ท่านใด้บอกว่าไม่น่าจะมีปัญหาครับ เพราะผังอาคาร และพื้นได้ออกแบบไว้รองรับแรงกดทับ ในกรณี นี้ คือทุกห้องก็ไม่ได้แบกน้ำหนักตู้ปลาไว้ทุกห้องจุดนี้ คุณลุงจึงแนะนำว่าไม่น่าจะมีปัญหาครับแต่อยากให้ตรวจสอบให้แน่ชัด จะได้ป้องกันการทรุดตัวครับ

ข้อมูล:ข้างต้นที่ผมได้ถามให้เป็นข้อมูลซึ่งได้ถามให้คร่าวๆอย่างไงเดี๋ยวถ้าต้องการทราบข้อมูลเพิ่มผมจะติดต่อและให้ข้อมูลเพื่อที่จะได้สอบถามให้ได้ความมั่นใจต่อไปครับ

นายไร้

สำหรับผู้ไม่ทราบความแตกต่างระหว่างสถาปนิกและวิศวกร

สถาปนิก ออกแบบรูปร่างหน้าตาของตึกและการใช้งานพื้นที่ต่างๆ
วิศวกร ออกแบบและคำนวณการรับน้ำหนักของพื้น เสาและคาน

เรียนคุณ Alcohol อย่าคิดง่ายเกินไปคับ
บางอาคารออกแบบมาแบบไม่ใช้เสา เช่นแถวๆแจ้งวัฒนะ
โดยใช้ผนังทำหน้าที่แทนเสา เรายังไม่ได้ข้อมูลที่มีรายละเอียดเพียงพอ
ผมเองก็เป็นวิศวกร แต่ไม่อยากอ้างตรงๆ จึงตอบเลี่ยง
ดังนั้นผมยืนยันเห็นขัดแย้งกับคุณลุงของคุณ (ไม่ได้ชวนทะเลาะนะคับ)
ลองอ่าน คห.ที่ 7 ข้อ 3-4-5 อีกครั้งนะครับ

เรียนคุณ dragold ไม่ไม่ได้ระบุว่าให้ข้อมุลที่ถูกต้องและชัดเจนครับ ตัวผมเองก็ไม่มีความชำนาญในด้าน นี้ก็ช่วยพอที่จะช่วยได้ครับ ถ้าลองอ่านข้อความของผมดูจะเห็นว่าผมระบุ
--ผมแนะนำ และให้ไปปรึกษาผู้ชานาญเฉพาะด้าน และไม่ได้ระบุว่าให้นำข้อมูลผมไปใช้ในจุดนี้ครับ ที่ผมระบุคือจะช่วยหาทางออกให้ แต่ไม่ใช่ข้อมูลที่สามารถนำไปใช้ได้จริง
--และถ้าอ่านโดยละเอียดผมจะระบุว่าให้ปรึกษากับผู้ชำนายด้านวิศวกรโดยแท้จริง ไม่ใช่กับตับผม
--กรุณาอ่านให้ดี เพราะฉะนั้น อย่าระบุข้อมูลที่ผมแนะนำเป็นคำที่ผมให้ทำครับ เพราะผมไม่ได้ชี้ชัด เดี๋ยวจะเข้าใจกันผิด

นายไร้

ผมแย้งคุณใน คห.11 คับ
คห. ก่อนหน้าผมเห็นด้วย

ขอขอบคุณทุกๆท่านที่ช่วยลงความเห็นนะครับ และขอบคุณนายไร้ที่ช่วยนำความไปถามไถ่คุณลุงให้ด้วยครับ

ผมสรุปแล้วว่าจะตั้งตู้ 60x30x30 ใส่น้ำ 24 นิ้ว ซึ่งนน.รวมทั้งชุด(กรองด้วย)ไม่เกิน 760 กก.แน่นอน

น่าจะได้ค่าเฉลี่ยนน.ลงพื้นแถวๆ 380 กก./ตรม. จากขนาดตู้ยาว 1.5 ม. กว้าง 0.75 ม.

เดินสำรวจดูทั้งตึกแล้ว คิดว่าน่าจะเป็นอาคารแบบใช้ผนังและพื้นเป็นคานในตัวอย่างที่คุณ dragold ว่าไว้ และจุดที่ผมจะตั้งตู้ก็จะชิดผนังและชนมุมเสาพอดี

จึงคิดว่าน่าจะปลอดภัย หากคิดค่าเฉลี่ยนน.ที่พื้นบนอาคารน่าจะรับไหว คือไม่น่าจะต่ำกว่า 350-400 กก./ตรม. จากความหนาของพื้น 8 นิ้ว (ก็ประมาณผู้ชายหนัก 80+ กก. 4 คนยืนในพท. 1 ตรม.)

ฉะนั้นนน.ลงเฉพาะจุด (ตรงนั้น ที่ใกล้ๆเสาและชิดผนัง) ไม่เกิน 400กก./ตรม. จึงไม่น่าจะมีผลเสียในระยะ 10 ปีข้างหน้ากับตัวอาคาร คิดว่าขนาดนี้รับไหวสบายๆ

แต่หากท่านไหนคิดเห็นเป็นอย่างอื่น หรือมี notice ที่ผมมองข้ามไป ผมจะขอบคุณมากหากว่าไม่ลืมที่จะบอกกล่าวผมนะครับ

ยังงัยๆก็ฝากเป็นข้อเตือนใจให้เพื่อนๆที่มีใจรักปลาอโรฯ อยากให้ปลาอยู่สบายๆ แต่บ้านเราดันอยู่บนอาคารสูงจากพื้นด้วยนะครับ ว่าอย่ามองข้ามความปลอดภัย เผลอยกตู้ 72x36x30 เข้าบ้านละเป็นได้ลงหน้า 1 แน่!

ลืมบอกไปครับ สมาคมคนคอนโดฯ อย่าลืมวัดความกว้างของประตูบ้านก่อนเดินไปสั่งตู้กว้าง 30 นิ้วที่ร้านด้วยนะครับ ไม่งั้นละซวยครับ ไม่มีอะไรรันทดไปกว่าซื้อตู้มาแต่เอาเข้าบ้านไม่ได้แล้ววว 555+

(บ้านผมโชคดี ประตูกว้าง full size ฮิๆๆ)

สรุปว่า วางได้ตามข้อมูลที่ได้แนะนำ ดีใจด้วยครับผม ถ้าอย่างไงตู้ก็งอกแล้ว อย่าลืมลงปลาเพิ่มด้วยน่ะครับ

นายไร้

ถ้าจะซื้อตู้60x30x30มาเพื่อที่จะใส่น้ำ24นิ้ว ผมว่าไม่น่าเลยครับ
ทำไม ไม่สั่งตู้ 60x30x24ละครับ
หรือ72x30x24ก็ได้ครับ
จริงๆแล้วเจ้าของกระทู้ก็มีความรู้ดี
เหมือนสร้างกระทู้ หยอดหลุด

ถึงความเห็นที่ 19

ปลาอโรฯเป็นปลาขนาดใหญ่ โตเต็มที่ยาวเกิน 24 นิ้ว โจมตีเหยื่อรุนแรง

ความรู้พื้นฐานที่นักเลี้ยงอโรฯทุกคนมีคือต้องเว้นระยะผิวน้ำอย่างต่ำ 4 นิ้ว เผื่อปลากระโดดและเวลาฮุบเหยื่อครับ

ปล. ช่วยขยายความคำว่ากระทู้ "หยอดหลุด" ด้วยครับ ผมไม่เข้าใจ

การที่นำหลายท่านนำปัญหาหรือข้อสงสัย และนำมาถามเพื่อนและปรึกษา เพื่อให้เกิดความเข้าใจและเป็นประโยชน์
--ผมเองคิดว่าเป็นสิ่งที่ดีและทำให้เพื่อนๆสมาชิกเข้าใจในปัญหาและมีความรู้มากยิ่งขึ้นครับ
--ทุกคนไม่มีใครที่เก่งไปซะทุกเรื่องครับผม ย่อมมีทั้งเข้าใจปละไม่เข้าใจปะปนกันไป
---ตัวผมคิดว่าตัวคุณ auscale คงไม่มีเจตนาตั้งคำถาม -หยอดหลุด-อย่างที่คุณว่าหรอกครับ
****แต่ในบางท่านด้วยซ้ำ ที่บางครั้งทำเหมือนตัวเองเก่งไปซะทุกเรื่องแต่กลับไม่เคยผ่านประสบการณ์แถมยังมาแนะนำข้อมูลที่ผิดกับเพื่อนๆ จุดนี้เองมากกว่าน่าจะเป็นสิ่งที่ไม่ดี

และคำถามที่หลายๆท่านมาถามไม่ได้เป็นประโยชน์แต่ผู้ถามเพียงคนเดียวครับ โปรดเข้าใจ แต่ทำให้คนอื่นได้รับความรู้ไปด้วย
***ถ้าคุณ ความเห็นที่ 19 เข้าใจในตัวคุณ auscale ผิดและเข้าใจว่ามาตั้งคำถาม หยอดหลุด อะไรก็แล้ว การที่ออกมาว่าแบบนี้
อีกไม่นานหรอกครับ ต่อไป บอร์ด ปลาอโรวาน่าก็คงเงียบเหงาเช่นเดิม

นายไร้

เท่าที่ทราบตู้ 60*24*24 สามารถเลี้ยงปลาอะโรได้จนโตเต็มวัยนี่ จากที่อ่านในเวปมานะ ลองcopyข้อมูลมาให้ จขกท.อ่านนะ
"แต่ถ้าคุณรักเจ้าอะโรฯจริง เห็นในความสวยงามของปลา แต่ไม่สามารถมีตู้ใหญ่ ๆ ได้ อันนี้ก็ขอนะครับว่าอย่าเลี้ยงเลยครับ ตอนซื้อมาอาจจะตัวแค่ 3-4 นิ้ว แต่เลี้ยงได้ไม่นานปีเดียวก็ฟุตกว่า ๆ เลี้ยงดี ๆ ไปถึง 2 ฟุตในปีที่สองหรือสาม เพราะฉะนั้นตู้เล็กสุดที่สามารถเลี้ยงเจ้าอะโรฯได้ตลอดไปคือ 60*24*24 โดยระบบกรองต้องเป็นกรองนอกสำเร็จรูป ไม่ควรกั้นกรองข้างเพราะจะทำให้เสียพื้นที่ภายในตู้ งานนี้ใช้สุภาษิต "คับที่อยู่ได้ คับใจอยู่ยาก" ไม่ได้นะครับ เลี้ยงในตู้เล็ก ๆ ปลากลับตัวไม่สะดวก เหงือกก็พับ/อ้าจนเสียปลา หรือไม่ก็ปลาเสียทรง รวมทั้งท้ายสุดปลาเครียดไล่กัดหางตัวเอง หรือกระโดดชนตู้จนพิการ/ตายก็มี" อ้างอิงจากเวปนี้ครับ http://arowana2.pantown.com/
แต่ถ้าอยากได้ตู้ใหญ่ๆเข้าคอนโด ลองไปปรึกษาที่ http://www.arowanacafe.com/ ดูนะครับมีคนเลี้ยงอะดรบนคอนโดหลายท่านเลย ทั้งท่านประธานชมรม(fatguy ขออนุญาติเอ่ยนาม)ก็เลี้ยงบนคอนโดเช่นกัน

[-___-"] อะไรกัน . . .

พื้นคอนโดของคุณเป็นพื้นคอนกรีตอัดแรงโดยการดึงลวดอัดแรงไว้ในพื้นคอนกรีตสามารถรับ live load ของตู้ปลาคุณได้สบาย

ระวังเรื่องนำหนักลงเป็นจุดด้วยนะคับ เพราะขาตู้ จะมี 4 ขา น้ำหนักจึงลงเป้นจุด ไม่กระจายแรง อาจจะมีสิ่งไม่คาดคิดเกิดได้
แนะนำ ควรให้ร้านทำขาเรียบ ให้มีพื้นที่สัมผัสพื้น (กระจายแรง )
มากๆๆ

ปกติในงนออกแบบทางด้านวิศวกรรม
เราจะเผื่อค่ในการออกแบบ ในกรณีวิธีประลัยเผื่อไว้70%
กรณีวิธีกำลังเผื่อ ประมาณ 50%
การออกแบบเราจะออกแบบที่ภวะ full load
ดังนั้นในกรณีที่คุณ วางตู้ปลาแค่ตู้เดียวแต่น้ำหนักเกินกว่าค่ออกแบบต่อ ตรม. แต่น้ำนักคุณไม่ได้ลงเต็มพื้นที่ ดังนั้นจึงคิดว่าสามารถวางตู้แค่ตู้เดียวไม่ได้ซีเรียสเลยครับเลี้ยงได้เต็มที่เลยคับ
(ผมคิดว่าพวกตึกแถวที่เปิดร้านขายของชำวางเต็มน่ากลัวกว่าแยะเลยคับ)